Тема второго ребенка за и против

Тема: Родить ли второго ребенка- за и против. Сложный выбор.

Опции темы

У меня разница между детьми 7 лет. С первым ребенком я намучилась, дочка плохо спала, плохо ела, много болела (было штук 7 отитов чуть не подряд), я сходила с ума в четырех стенах в декрете, на работу просто бежала, роняя тапки. Была уверена, что ограничусь одним ребенком. И вот около 5-6 лет дочки я страстно захотела второго ребенка. Прям вот дикое желание было:-) Родила сынулю. И жизнь заиграла совсем другими красками:-) Сын прекрасно ел, прекрасно спал, я замечательно чувствовала себя дома — с детьми, на работу совсем не хотелось, все было замечательно. Дочка пошла в первый класс, я ей помогала, водила ее в школу и на кружки (с коляской). Разница между детьми оказалась для меня оптимальной (сейчас вот дочка водит сына в школу, тоже удобно:-)). Я очень рада, что решила родить второго ребенка, именно со вторым ребенком я и ощутила эту радость материнства. Я б и третьего родила, кабы были помощники и денег побольше:-))

PS Ко второму декрету я и материально подготовилась, денежек подкопила, чтобы не так остро ощущать отсутствие своей з/п. Ну и пособия, маткапитал. Потом вышла на свою работу и должность, все вернулось на круги своя:-)

У меня разница между детьми 7 лет. С первым ребенком я намучилась, дочка плохо спала, плохо ела, много болела (было штук 7 отитов чуть не подряд), я сходила с ума в четырех стенах в декрете, на работу просто бежала, роняя тапки. Была уверена, что ограничусь одним ребенком. И вот около 5-6 лет дочки я страстно захотела второго ребенка. Прям вот дикое желание было:-) Родила сынулю. И жизнь заиграла совсем другими красками:-) Сын прекрасно ел, прекрасно спал, я замечательно чувствовала себя дома — с детьми, на работу совсем не хотелось, все было замечательно. Дочка пошла в первый класс, я ей помогала, водила ее в школу и на кружки (с коляской). Разница между детьми оказалась для меня оптимальной (сейчас вот дочка водит сына в школу, тоже удобно:-)). Я очень рада, что решила родить второго ребенка, именно со вторым ребенком я и ощутила эту радость материнства. Я б и третьего родила, кабы были помощники и денег побольше:-))

PS Ко второму декрету я и материально подготовилась, денежек подкопила, чтобы не так остро ощущать отсутствие своей з/п. Ну и пособия, маткапитал. Потом вышла на свою работу и должность, все вернулось на круги своя:-)

Если проигравший улыбается, победитель теряет вкус победы.

Второй ребенок мои за и против

Сегодня мой пост о второй беременности и что я об этом думаю. Ситуация такова. Муж есть, сынулечка тоже есть. Муж хочет второго ребенка. И уже просто задолбал этой темой. А я как-то, наверное, не слишком хочу. Сыночке 3 года. Я его очень люблю. Вот только,как сказать бы? Я не могу сказать,что мы бедствуем. нет. Но и такого,чтобы я могла себе позволить быть просто мамой и ни о чем не париться — такого тоже нет. Ну родится этот второй ребенок, дальше что? В петлю? Вся эта романтика и вожделение перед малышом — это все ясно. Но есть еще реальность — памперсы,каши,вопли-сопли и т.д. Сейчас кто-то скажет, что ай-яй-яй — это же детки! Как можно? Ребенок у меня уже есть и я не питаю иллюзий о том, что это просто радужно и беззаботно — ребенок. Есть и другая сторона и все у кого есть детки. об этом знают. Бабушки-дедушки,отсутствуют. Няня — согласна. имеет место быть. А кто зарабатываь на нее будет? Да, я могу работать, а няня с дитем.Вопрос — зачем рожать ребенка няне? Я сама мама для свои детей. Дети+работа. Согласна! Вполне реально, с первым работала все время. Но, не хочу я так. Это выжатая,уставшая,замучанная в смерть женщина — не я. А вот сейчас моему сыночке 3 года, мой график не совпадает с графиком бассейна и кикбоксинга — не вожу.Выбираю доход. И при этом чувствую себя не слишком хорошей мамой. Выберу — хорошую маму, а кто платить будет за этот же бассейн и кикбоксинг? Папа? Папа у нас хороший, только не инициативный. Тоже не может объять необъятное. Работает. зарабатывает, только вот — это я грубо сейчас скажу — ну вот устроился где ему нормально работать платят столько-то, и ладно. НО,второго,мать его, он хочет. А что хотеть-то? Толи я придурковатая и не могу все переложить на него и с него ждать действий? Может из Вас, девчоночки. вглову мне стукнет и до меня дойдет,что нужно перестать всетаки тянуть это одеяло на себя. Я пробовала,честное слово.Но на долго меня не хватает. Я начинаю взбешиваться просто, а потом плюю и все загребаю и восполняю все то,чего мне не хватило. Толи я какая-то психопатка? И еще как заведет эту тему со вторым ребенком! Я как бы и не против особо, но против. Добавлю — наш папа стал нашим папой,год назад. И сын — наш. Они похожи даже очень внешне. те,кто из вас скажет,что просто своего хочется — отвечаю сразу — сынуля наш, супруг не воспринимает сынуля как чужого,он его и роднее ему даже,чем я. Доля правды в хочу своего,понятно,что есть. Только понимания, ни фига нет, как это — беременность, роды, младенец. Короче.сижу,реву и ,может просто настроение такое, но эта тема меня уже задолбала просто-напросто. Сейчас еще и я болею по-женски,достаточно серьезно, лечусь.Это доп. расходы. Вообще голова закипает, он еще со своим вторым.Вплоть до того,что я думаю в тихую поставить спираль или таблеточки кушать. Или отпустить все и как Бог даст? И дело не в любви к мужу или не в любви. одной лбовью сыт не будешь и розовые очки — с милым и на край света и в шалаш,лет с 15 отсутствуют. Да,есть люди, которые говорят — ну лишняя тарелка супа найдется.Найдется не вопрос, но детям не только суп нужен. И я не хочу чтобы мой сын(мои дети) были оборвышами.а потом еще и школа,и институт. И с двумы фигу с Украины уедишь. А я не патриот, ни разу. Как-то так.Еще добавлю — а еще я думаю,что любить так,как сынуля я никогда и никого не буду.Сынуля — мое сердце и лучше его быть не может. Зачем второго рожать и ущемлять потом чтоли?

Опубликовано 2 февраля 2017, 10:29

839 комментариев

Kukuzya 2 февраля 2017, 10:34 92

Осилила до конца. Когда начала читать — совсем другие комментарии в голове были. Теперь скажу (первый раз такое говорю кому-либо): Не рожайте. Если такая грязь в голове, то никому хорошо от второго ребенка не станет, и ему тем более.

Valia 4 февраля 2017, 23:38

А я бы и рада, чтоб муж все решал и был настоящим мужчиной, но вот только его решения меня не устраивают, уж слишком у нас разные взгляды на реальность. Автора прекрасно понимаю, можно было бы и второго ребёнка родить уже, но не могу себе позволить быть без дохода, и родители рядом живут и с ребёнком помогают, папа мой и в садик нас отвозит и забирает, сын чаще у них чем дома, а я пока боюсь и не знаю стоит ли. Как вспомню, каким шоком для меня была сумма 350 грн потраченых на подгузники за первый месяц, а сейчас это будет одна пачка. Хорошо, что моему мужу как-то все равно и одного ему достаточно.

Freekee 2 февраля 2017, 10:35 14

А теперь все это распечатать и мужу показать , тетки с форума за вас ни рожать ни работать не будут.
так что и советовать тут нечего

CandyNut 3 февраля 2017, 14:19

Извините, может попутала, кажется тут еще Арина есть с похожим ником. Но точно писали о брате. Не хочется перечитывать уже.

Arinna 3 февраля 2017, 14:43

писала,но это не я

Claire 2 февраля 2017, 10:36 12

опануйте свій сум,ви ж не вагітні,почекайте ще трохи,1 ріку відносин недостатньо для дитини,чесно)

Aries 4 февраля 2017, 23:35

Автор, я вас розумію, коли сама виховуєш дитину, то потім не хочеться щоб інший чоловік її образив, а думка така, що свою дитину він буде виділяти і ви не можете собі дозволити щоб хтось так образив вашого синочка. Я також не хочу другу дитину, пам’ятаю як важко було самій. Незнаю якого треба зустріти чоловіка, щоб довіритися, поки таких не зустрічала. Як знайду, подумаю.

Nataliia 2 февраля 2017, 10:36 8

В такой ситуации должно быть или безграничное доверие к мужу, или рассчитывать только на себя. Если бы было доверие — повесили бы на него обеспечение, но во-первых, вы не можете из-за его удобной работы, а за рамки своего комфорта он видимо выходить не хочет. а во-вторых, у вас есть опыт материнства в одиночку, поэтому и рассчитываете на себя. в этом есть смысл. ставить спираль — не вариант, варианта 2: или повесить на мужа обеспечение полное, или отложить на чуть позже, накопив что-то. Ну или до момента, пока вам самой откровенно захочется второго и будете рожать не смотря ни на что ))

Anjuta91 3 февраля 2017, 01:02

Я когда узнала что вторым беременна, мужу тест показала его первые слова: не переживай финансово я потяну, главное чтоб ты морально сплавлялась. Старшей дочке тогда 1 год был.

elja33 4 февраля 2017, 13:22

Тоже считаю, что женщина в первую очередь для себя рожает. У меня разница между детьми 14 лет и ничего. Оба любимые, очень разные! Да и я теперь другая чем 19 лет назад. Будете уверены, тогда вперед

Olgitha 4 февраля 2017, 14:12

первого рожают для себя, остальных — для ХОРОШЕГО папы.

Foralica 2 февраля 2017, 10:37

+++ Если такие мысли и настрой то конечно нет. А что на ваш монолог говорит муж? Вы ему это все озвучили.

Aries 4 февраля 2017, 23:40

Знаю две семьи, где мужья очень хотели еще дочь, в итоге не нужны им ни сын ни дочь. Мужья всегда что-то хотят.

sneguro4ka 5 февраля 2017, 20:50

100%
хотіти-не мішки перекидати

Ksenya 5 февраля 2017, 21:21

Знаю тоже таких. Один очень просил ребенка в итоге оставил жену. А потом шел с новой барышней и этот мальчик к ним подбежал. И бывшая рядом была. Вот тема. А мужик красивый и так любил.

Neonilla 2 февраля 2017, 10:40 5

Фуф, дочитал. Не рожайте

YASIA007 24 февраля 2017, 10:47

Это типа: мама меня не любит, потому что не хочет купить мне ту или иную игрушку

Arinna 24 февраля 2017, 11:00

Не совсем поняла о чем вы. Мой сынуля себя так не ведет. Просто зачем делить на двоих и обделять обоих?

YASIA007 25 февраля 2017, 00:17

Автор, я о поведении вашего мужа. Если не рожаете, значит не любите

Elenka 2 февраля 2017, 10:40 10

Просто набор слов. Еле прочитала до конца. Вы вообще в этой жизни человек не определенный, куда вам второго ребенка?

CandyNut 3 февраля 2017, 14:20

YASIA007 24 февраля 2017, 11:00

Многие пишут: надо мужа приучить. А есть такие мужья, что они 30 лет у мамы под юбкой росли и тут бац, женились. Им мама все на блюдечке, да с голубой коёмочкой приносила, чуть ли не с ложечки кормила, а как потом жене его переучить если он лентяем рос? Ей что, в лепешку разбиться? Да, конечно, если муж жену понимает и прислушивается к ней, то он и сам будет меняться, но такие случаи редкие.

Arinna 24 февраля 2017, 11:08

В целом сейчас этот вопрос отпал. Просто, наверное, у супруга заворотик какой-то тогда в мозгу случился.Сейчас он успокоился и не достает. + я ему предложила поиграть в виртуального ребенка. Т.е. тратим,как на реально 2 детей и все он платит.А моя з/п отсутствует. Сразу энтузиазма поубавилось

mamaEsenii 2 февраля 2017, 10:42 3

Ребенок должен быть желанным впервую очередь женщине,а Вы не готовы,у меня разница между детьми 17 лет,второго ребенка захотела всеми фибрами души и он у меня есть) раньше не хотела и всегда могла пояснить свое решение,в жизни бывают разные вещи и дети обычно нужны только мамам,расчитывать на себя в первую очередь. Ну Вы поняли,надеюсь

Duska 4 февраля 2017, 09:07

Да, так же было, после первых родов — они были тяжелыми, 5 лет не хотела второго, время прошло подзабылось, захотелось.

Solovyova_Irina 2 февраля 2017, 10:43 2

А я хорошая мама 🙂
Работать пошла, когда второму 5 мес было, не изза денег, а потому что чокнуться дома можно :))) а так 3-4 часа поработала, развеялась и супер.
За это время няня погуляла с младшим, для меня нет ничего бесполезнее как прогулки с коляской.
Рантше и старшего с сада водила няня, супер, за то я все успеваю.
Ваш ребенок в сад и щколу ходить не будет? По вашей логике, то, что вы для сада и школы рожали?
Расстабьтесь.
Насл

Valery_19 2 февраля 2017, 10:44

Дайте прочитати свому чоловіку

CandyNut 2 февраля 2017, 22:33

Пусть муж сидит в декрете и получает детские, а вы работайте,если вы пишете, что сейчас больше зарабатываете. Таких примеров много.я писала уже.

olga1978o 1 ноября 2017, 08:21

Дайте почитать это мужу. Для чего нужна смелость так это для искренности. Вам полегчает. Сразу

Arinna 1 ноября 2017, 08:43

krokozablik 2 февраля 2017, 10:44 12

Автор,не в обиду вам но. Как бы он не любил вашего сына,он хочет своего.Все кроме сторонников движения Чайлдфри,хотят иметь своих родных детей.И с каждым днем он будет хотеть все сильнее родить своего родного ребенка,это естественно.

CandyNut 3 февраля 2017, 09:37 2

Да, свои-это свои. Мой тоже к моим старшим хорошо относится, но иногда может побурчать про себя, а свои и на голове сидят, но не бесят)))) Я по себе сужу, тоже чужие дети для меня всегда будут чужими.

kalamburka 3 февраля 2017, 09:42

Мой прекрасно относится к старшим детках очень любит как родных, но все же мне со стороны видно что свой это свой здесь не поспоришь.

YASIA007 24 февраля 2017, 11:07

У нас тоже муж хорошо относится к старшей дочери. Но если ездят по нему, то обе. Если получать наказание, то на старшую может наругаться, а младшую, свою, может и жопе шлепнуть

BOGDANA 2 февраля 2017, 10:45 16

А мне очень странная Ваша позиция. Неужели Вы, выходя замуж, не думали, что муж захочет как минимум хотя бы одного своего ребенка? Какой бы родной ему не был Ваш сын, но это же не его кровь. И его желание вполне естественно. Скажите спасибо, что он любит сына как родного. Сейчас часто своих детей бросают и сердце не болит. Я бы на Вашем месте была очень благодарна за всё это и рожала бы, даже не думая. Если Вы действительно любите его

NEMO1 3 февраля 2017, 10:41

Арина, я Вас очень хорошо понимаю)
У нас тоже стоял вопрос о втором ребенке — зачать или не зачать)
Понятно, что если бы получилось случайно, то рожала бы и аборта не было.
Но вот думали о планировании.
Я опустила, даже, бессонные ночи, не дай Бог реанимация как было с сыном, памперсы, какашки, недосыпаение и т.д. Все это временное и пережить можно.
А потом начала считать. И насчитала, что на море мы уже не сможем себе позволить ездить каждый год на 20-30 дней, покупать все то, что покупаю сейчас сыну, тоже не смогу (хотя покупаем не так и много) одевать\обувать в таком количестве и качестве тоже не получится, водить на все эти развлекательные представления, развлечени и секции тоже не потянем.
Да, можно будет родить, в 6 мес отдать в ясли и мне тоже выйти на работу и работать от зари и до зари. Можно чего-то себя лишить и в чем-то отказать себе и сыну, вместо моря снять халупку в селе около речки, с умывальничком и туалетом на улице.
Но так я и не поняла ради чего всего имеющегося лишать нас и сына.
Дал нам Бог одного ребенка — растим и радуемся) Даст Бог второго — родим и будем радоваться) Но специально планировать и рожать второго цели нет.

Arinna 3 февраля 2017, 11:41

NikaLuk2101,может я как-то и выражаюсь, но отнюдь не от того,что плохо к детям отношусь.Если бы вас постоянно колупали — ежь кашу,ежь кашу,еж кашу,ежь кашу, а от этой каши вас вырвет уже того и гляди. И купить вам ее на за что,но есть надо. То вас бы так это достало,что вы всеми фибрами души противились бы этой каше.

NikaLuk2101 3 февраля 2017, 12:17

Так я вот об этом и написала выше))) Судя по Вашим ответам созданная тема является лишь подтверждением этого!

Natusja 2 февраля 2017, 10:50 1

Поставить мужа перед фактом что беременность, роды, ребенок-это дополнительная статья расходов, и очень огромная.А вы работать не сможете. И на несколько месяцев ( в идеале 6-12) свои доходы просто отлаживайте. Муж или начнет действовать, или перехочет ребенка. Но можно потерять и мужа. как повезет.

Arinna 2 февраля 2017, 10:56

Об этом, кстати я думала и ему это конкретно объясняла.

Kattarina 2 февраля 2017, 10:51 4

Не хотите — Не рожайте. Мужу так и скажите, что дети это дорого и отнимает много времени. Если он от Вас захочет уйти, потому что захочет своих детей, простите и отпустите его, имеет право. Каждый имеет право на свое счастье, очень многие поймут Вас

Если бы они о детях так заботились и любили,как хотят из рождения! Как только с женой разводятся и про своих желанных детях сразу забывают и воспитывают чужих детей,а про своих забыв навсегда.

sneguro4ka 3 февраля 2017, 15:33

Irusik2727, 100%+++++++++++++++
дітей жінка завжди народжує для себе. чоловіки кидають дружин з дітьми, своїми дітьми, аж бігом, і йдуть виховувати чужих. тому перед тим, як планувати (а тут мова йде саме про планування), треба розраховувати чи потягне мама дітей сама
я теж яскраво пам»ятаю пост автора про те, як чоловік все смачне з»їдає. питання навіть не в тому, що він не залишає дитині, питання в тому, що він не залишає дружині того всього. це егоїзм чистої води і яскравий приклад його відношення до дружини. і з дитиною він допомагати не буде, напевно. йому буде некомфортно. егоїсти не піклуються про інших.
ось я цукерки не люблю, а дитині ще не можна, але мій чоловік останню цукерку буде ділити на трьох.
теж іноді піднімається питання про другу дитину, але враховуючи, що чоловік був зі мною на пологах, і ото все побачив, а потім пройшов і безсонні ночі, животи, зуби, памперси, і мою депресію, всі розмови вже заглохли.
я автора розумію. для мене необхідності у великій сім»ї немає. мені однієї дитини достатньо. і наявність дітей ні від чого не страхує. ті чоловіки звикли жити «я так хочу». і справа навіть не у фінансах, хоча значною мірою саме в них. не всі можуть/хочуть мати багато дітей. для когось шестеро-нормально, для когось двоє-багато.
автор, якщо чоловік Вас покине бо Ви не хочете зараз йому народити дитину-знайте, що це просто привід. якби він Вас любив, то не насідав би. сьогодні одну народи, а потім іще парочку. Ви свого чоловіка краще знаєте. якщо впевнені в ньому-можете через пару років спробувати народити дитину. якщо він не розуміє цього зараз, то потім і не зрозуміє нащо Вам памперси, якщо можна з ганчірок підгузків наробити

Helena 2 февраля 2017, 10:54 7

«этот второй ребенок» так резануло, что дальше читать не было смысла
Вы не готовы, пока или вообще, но не готовы

Elina_grin 2 февраля 2017, 11:04

Вы не готовы еще, это однозначно! И от этого ни вам ни ребенку, и в том числе мужу,легче не будет. Будут ссоры в семье. Пока мотивируйте тем что вам надо подлечиться чтобы родить здорового малыша,финансово подготовиться да и старшенький подростот. и вам всем будет легче! В этом деле спешить ненадо!

Iriska177 2 февраля 2017, 15:36

Helena +++плюсуюсь сто раз. Мне очень слово ЭТОТ резануло текст. В этих трех словах все сказано.

Lynxx 2 февраля 2017, 18:35 1

А мне еще «муж со СВОИМ вторым». Ну не хотите, не рожайте. А тут еще нет ничего, а вы не зачатого еще ребенка уже обижаете. Вроде и с доводами вашими можно согласиться, а. Режет глаз.

Mysya 2 февраля 2017, 10:56 5

Не народжуйте, це Ваш вибір в користь Вашого сина. Але не ображайтесь коли Ваш чоловік зробить вибір на користь своєї дитини, але з іншою жінкою.

Alla29 4 февраля 2017, 00:54

Снегурочка, у моего мужа так брат живет. Тоже воспитал ее дочь, а общих детей так и нету((( » Некогда,строили бизнес. и тп», сделала аборт (одна дочь есть и хватит). Сейчас все есть..дом/ машины/ бизнес. а завидует брату , который живет на з/ п и имеет трех деток))).

sneguro4ka 4 февраля 2017, 11:48

можливо, але це аж ніяк не привід кинути людину, якщо її любиш

Lemurchik 4 февраля 2017, 11:57

Там любові не було саме жінки до чоловіка, тільки холодний розрахунок і потрібний він був лиш у день з/п(досить великої) , історія з дитиною стала просто останньою краплею.

Helena 2 февраля 2017, 10:58 4

«со своим вторым» это вообще капец(((
Я теперь поняла откуда были предыдущие темы(
Автор, не любите Вы мужа, поэтому и ребенка не хотите.
А его желание ооочень понятно, как бы он не относился к Вашему сыну, он хочет свою кровинку, он хочет беременность, пеленки/распашонки

bryunetka_ 3 февраля 2017, 14:00

бля. меня эта фраза крайняя уже не раз вздрагивает.кого топить? Скажу за себя.С мужем вместе больше десяти лет.Есть ребенок подросток.Больше детей как бы я ни хотела у нас скорее всего уже не будет.у меня на того весомые другие причины.Но у нас общий ребенок.А если бы муж взял бы меня с ребенком что доказывает то что он вас безумно любит то или отпустила его либо рожала.

Arinna 3 февраля 2017, 14:46

Кого топить? Себя, ребенка и супруга в том числе. Вместо того,чтоб делать и стремиться улучшить состояние и захотеть иметь еще детей, надо нарожать и утопиться в нехватке денег,скандалах по этому поводу

Irinika 4 февраля 2017, 21:30

Это от вас зависит будете тонуть в скандалах от нехватки денег или получать удовольствие от малыша, как по мне вы все решили,и нет смысла продолжать дискуссию

NEMO1 2 февраля 2017, 11:01 11

Автор, зря Вы здесь такую тему написали.
Найдется всего пару человек, котрые Вас поддержат, остальные начнут стыдить и оскорблять.
Многие здесь живут по принципу: » дал Бог ребенка — даст и на ребенка», » ну что, лишней тарелки супа не будет второму»
А я Вас понимаю! Может конечно я не так категорично рассуждаю, как Вы, но я из перестраховщиков.
Мы с мужем думали о втором ребенке, но я так и не смогла решится. Я живу по принципу, что лучше дать одному, чем 2-3 но во всем их и себя ущемлять. У нас средний достаток и я понимаю, что второго мы элементарно не потянет.
Хотя нет, можно же купить самые дешевые б\у коляки, кроватки, одежду, игрушки. Можно не ездить на море, а органичится походами на Днепр, на пляж. Можно покупать вкусности не каждый день, а раз в неделю. Можно не водить в спортивные секции — и без них дети проживут. Дети могут обойтись бех всех этих Игролендов, Батутных парков, Зоопарков.
Можно.
Можно.
Можно.
Но нужно ли?
Каждый сам выбирает что ему можно, а что нужно) Так что делайте так, как Вам хочется. Намного хуже будет родить второго и потом, мысленно, обвинять его в том, что с его рождением Вы не можете себе позволить то, что позволяли раньше

BOGDANA 3 февраля 2017, 13:43

Lorelea, да, надо спрашивать

Tata4ka 4 февраля 2017, 20:23

Для меня секонд табу. Я лучше какой украинский трикотаж одену пусть и не бренд пусть и не такое качество. Но то что не пришлось там ко двору и лежало по нескольку лет в шкафу у кого-то — извините, даже если с биркой. Сыну беру харьковские комбезы на зиму, ни разу не подводили и качество, и цена — никакая рейма по заоблачной цене и рядом не стоит! И красивые эти комбезы — малой идет ему вслед смотрят . Ищу в интернете чтоб не покупать инкубатор на рынке))

Tata4ka 4 февраля 2017, 20:25

ну так вот о чем это я. Но вот второго мы не потянем(((. Не с нынешней ситуацией в стране. А переезжать куда — мы любим наш край. Нет уж. То я бы не хотела все отрывать от первого ребенка — и то море по нескольку раз в год, и нормальную обувь и еду . До майдана хотели второго. Планировали. Как эта жо. а настала то передумали((((

Olya_la 2 февраля 2017, 11:12 5

Не рожайте, если не хотите. Вы ж ребенка не кому-то там рожаете, а себе. в первую очередь — себе, а не мужу, это ведь не ему с животом ходить, не ему рожать, не ему кормить.
Вообще, старшему только 3, подожди еще хотя бы годик-два, старший подрастет, может, вам самой захочется второго ребенка.

Тема 2. Международная защита прав ребенка

Цель: формирование у студентов научных представлений о понятии международной защиты прав человека и прав ребенка в том числе.

Задачи: 1) формирование и развитие знаний о понятии и направлениях международной защиты прав ребенка;

2) анализ положений основных международных стандартов в области защиты прав ребенка;

3) ознакомление с международным механизмом защиты прав детей.

Понятие международной защиты прав ребенка. Международные документы, направленные на защиту прав ребенка. Конвенция о правах ребенка 1989 г.: структура и содержание. Комитет по правам ребенка: состав и функции, выборы в Комитет. Порядок представления докладов государствами–участниками Комитету по правам ребенка. Процедура рассмотрения Комитетом по правам ребенка индивидуальных жалоб. Специализированные учреждения ООН, осуществляющие контрольные функции за соблюдением прав человека, в том числе ребенка. Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ): направления деятельности.

2.1 Понятие международной защиты прав человека, в том числе ребенка.

2.2 Международные стандарты в области защиты прав детей.

2.3 Международный механизм защиты прав детей и охраны детства.

2.1 Понятие международной защиты прав человека, в том числе ребенка

Основанием для признания, соблюдения, защиты прав ребенка для Республики Беларусь и других стран мира служат стандарты Организации Объединенных Наций (далее — ООН), Совета Европы, предусматривающие правовую охрану детей от дискриминации, насилия, вовлечения детей в вооруженные конфликты [10, с. 20].

В различные исторические эпохи представление о понятии прав и свобод человека, а также о понятии защиты прав человека были не одинаковыми. Но при этом вплоть до начала ХХ века права человека регулировались исключительно внутригосударственным правом. Государства-участники международных отношений исходили из того, что эти вопросы относятся к их внутренней юрисдикции. Государство сами устанавливали пределы таких ограничений, подвергая международно-правовому регулированию те или иные вопросы внутренних отношений [9, с. 459]. До учреждения Лиги Наций международное право практически признавало право государства на войну, которое обосновывалось, правда, различными предлогами. После первой мировой войны принятый Статут Лиги Наций серьезно ограничивал право государств — ее членов прибегать к войне и предусматривал санкции для нарушителей. В рамках Лиги Наций происходило заключение целого ряда соглашений, направленных на борьбу с рабством и работорговлей, а также на пресечение торговли женщинами и детьми. В этот период разрабатываются и специальные международно-правовые меры для защиты религиозных, этнических и языковых меньшинств [9, с. 461]. Однако целью этих соглашений являлось не создание всесторонней системы международной защиты прав человека, а лишь обеспечение некоторых прав личности.

В ходе второй мировой войны со всей очевидностью обнаружились недостатки в международном регулировании прав и свобод человека. Ее опыт и итоги особенно ярко показали неразрывную связь между поддержанием международного мира и безопасности, с одной стороны, и соблюдением основных прав и свобод человека — с другой [9, с. 464].

В современном мире, когда проблема защиты прав человека вышла далеко за пределы каждого отдельного государства, возникла необходимость в создании универсальных международно-правовых стандартов в области защиты прав человека и универсального механизма защиты прав и свобод человека.

Создание ООН и принятие ее Устава положили начало качественно новому этапу межгосударственных отношений в этой области.

Понятие «международная защита прав человека» подразумевает собой международное сотрудничество государств, усилия и меры ООН по содействию «всеобщему уважению и соблюдению прав и основных свобод для всех без различия расы, пола, языка и религии» (гл. IX Устава ООН) [31]. Есть и другая точка зрения, поддерживаемая частью юристов и представителей ряда государств. В соответствии с ней международная защита прав человека есть международное сотрудничество государств, усилия и меры ООН по «защите» прав человека и основных свобод [3, с. 87].

Структура международной защиты прав человека (ребенка) показана на рисунке 1 (см. приложение А2).

Международная защита прав человека состоит в следующем:

в создании всеобщих рекомендаций, какие именно права человека и основные свободы для всех, без различия расы, пола, языка и религии, должны подлежать универсальному уважению и соблюдению;

в разработке международных соглашений о правах человека (договоров, пактов, конвенций и др.), которые налагают международные юридические обязательства на государства признавать, предоставлять и обеспечивать эффективной защитой по их законодательству все те права и свободы личности, которые перечислены в таких международных соглашениях;

в создании специального механизма по проверке выполнения государствами своих международных обязательств по правам человека [3, с. 87].

Предполагалось, что именно такая трехзвенная структура международного сотрудничества позволит на должном уровне защитить права человека.

Инициатором такого сотрудничества выступила Организация Объединенных Наций, провозглашенная 24 октября 1945 года.

Итак, для осуществления деятельности по защите прав человека необходимо было создать международные стандарты по правам человека. В настоящее время под международными стандартами принято понимать международные нормы, направленные на защиту прав и свобод личности. Этим термином охватываются весьма разнородные нормы, такие как положения международных договоров, резолюций, конвенций международных организаций, международных обычаев.

К международным стандартам в области защиты прав человека можно отнести следующие международные правовые документы:

Международный Билль о правах человека, который состоит из (см. рис. 3 (приложение А2):

Всеобщей Декларации прав человека, принятой 10 декабря 1948 года;

Международного Пакта о гражданских и политических правах, принятого 16 декабря 1966 года;

Международного Пакта об экономических, социальных и культурных правах, принятого 16 декабря 1966 года;

Факультативного протокола к Международному Пакту о гражданских и политических правах, принятого 16 декабря 1966 года;

Второго Факультативного протокола к Международному Пакту о гражданских и политических правах, направленный на отмену смертной казни;

документы, которые представляют защиту от дискриминации по признаку культуры и расы, например, Конвенция о ликвидации всех форм расовой дискриминации и Декларация о правах лиц, принадлежащих к национальным, этническим и языковым меньшинствам;

документы, представляющие защиту от различных преступлений и предусматривающие за них соответствующие наказания, например, Конвенция о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него и Конвенция против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания;

документы, посвященные правам конкретных социально уязвимых групп населения: детей, женщин, инвалидов, молодежи, заключенных;

в ряде деклараций рассматриваются вопросы социального благосостояния, прогресса и развития, в том числе в Декларации Объединенных Наций о праве на развитие, принятой в 1986 г.

Международные стандарты в области защиты прав человека показаны на рисунке 2 (см. приложение А2).

Международная защита прав ребенка является составной частью международной защиты прав человека, поэтому к ней применимы практически все ее положения. При этом выделение вопросов, относящихся к правам ребенка, в самостоятельный предмет в рамках международной защиты прав человека вызвано прежде всего причинами объективного характера: во-первых, в результате целого ряда исторических условий социальный статус детей был ниже, чем у взрослых, и международная защита прав ребенка направлена на обеспечение им равных прав и возможностей со взрослыми; во-вторых, в силу физической и умственной незрелости ребенку необходимо предоставление особых прав и дополнительной защиты.

Вопрос об отдельном рассмотрении прав детей возник сравнительно недавно. Только в результате демократических движений за реформы в XIX веке государства взяли на себя ответственность за защиту ребенка от произвола родителей. Еще до образования ООН, права детей рассматривались, в основном, в качестве мер, которые необходимо было принять в отношении рабства, детского труда, торговли детьми и проституции несовершеннолетних. В связи с этим Лига Наций в 1924 году приняла Женевскую декларацию прав ребенка.

Окончательно система международной защиты прав ребенка как составной части защиты прав человека, одним из основополагающих принципов которой было провозглашение уважения к правам и свободам человека без какой-либо дискриминации, сложилась после Второй мировой войны в рамках Организации Объединенных Наций. Дети, их благополучие и права всегда находились в центре внимания ООН с момента ее создания в 1945 году.

Принцип уважения прав человека был закреплен в Уставе ООН. Устав ООН создал правовую основу для формирования механизма международной защиты прав человека, который включает в себя разработку международных стандартов в области защиты прав человека и создание международных контрольных органов за их соблюдением [10, с. 20].

В принятой ООН 1948 года Всеобщей Декларации прав человека отмечается, что дети должны быть объектом особой защиты и помощи [22]. Этот тезис прозвучал в Международном пакте о гражданских и политических правах (ст. 10) [27] и Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах (ст.ст. 23 и 24) [28], а также в уставах и соответствующих документах специализированных учреждений и международных организаций, занимающихся вопросами благополучия детей.

Позже Генеральной Ассамблеей ООН в 1959 г. была принята специальная декларация, нацеленная на социальную защиту детей, — Декларация прав ребенка. Основной тезис состоял в том, что «человечество обязано давать ребенку лучшее, что оно имеет» [23]. Декларация призывала родителей и отдельных лиц, все организации, власть и правительства признать изложенные в ней права и свободы и достоинства.

Время и продолжающееся ухудшение положения детей потребовало от мирового сообщества принятие нового документа, и 20 ноября 1989 года Генеральная Ассамблея ООН приняла Конвенцию о правах ребенка. Конвенция о правах ребенка не только развивает, но и конкретизирует положения Декларации прав ребенка.

Международные стандарты защиты прав детей, лишенных родительского окружения, включают в себя следующие положения:

Декларация о социальных и правовых принципах, касающихся защиты и благополучия детей, особенно при передаче детей на воспитание и их усыновлении, на национальном и международных уровнях от 3 декабря 1986 г.: право ребенка на обеспеченность и постоянную заботу; право ребенка на имя, гражданство и законного представителя; право ребенка на учет его мнения при передаче в другую семью;

Конвенция ООН о правах ребенка от 20 ноября 1989 г.: право на жизнь; право на сохранение своей индивидуальности, включая гражданство, имя и семейные связи; право свободного выражения своих взглядов, мнений, мысли, совести и религии; право на личную семейную жизнь, неприкосновенность жилища или тайну корреспонденции; право на доступ к информации и материалам из различных национальных и международных источников; право неполноценного в умственном и физическом отношении ребенка на полноценную и достойную жизнь; право на пользование наиболее совершенными услугами системы здравоохранения и средствами лечения болезней и восстановления здоровья; необходимость законодательных, административных, социальных и просветительных мер с целью защиты ребенка от всех форм физического или психологического насилия, оскорбления или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации; право на образование; право пользования всеми благами социального обеспечения, включая социальное страхование; право на уровень жизни, необходимый для физического, умственного, духовного, нравственного и социального развития ребенка; право на отдых и досуг; право ребенка на защиту от всех форм эксплуатации; запрет пыток или других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения или наказания;

Гаагская конвенция о защите детей и сотрудничестве в отношении иностранного усыновления от 29 мая 1993 г.: иностранное усыновление осуществляется в наилучших интересах ребенка и при соблюдении его основных прав, признанных международным правом;

Минимальные стандартные правила ООН, касающиеся отправления правосудия в отношении несовершеннолетних (Пекинские правила) от 29 ноября 1985 г.: соизмеримость любых мер воздействия на несовершеннолетних правонарушителей с особенностями личности правонарушителя и с обстоятельствами правонарушения; содействие благополучию несовершеннолетнего как одна из главных целей отправления правосудия в отношении несовершеннолетних; гарантированность на всех этапах судебного разбирательства следующих основных процессуальных гарантий: презумпция невиновности, право быть поставленным в известность о предъявленном обвинении, право на отказ давать показания, право иметь адвоката, право на очную ставку со свидетелями и их перекрестный допрос, право на апелляцию в вышестоящую инстанцию; право на бесплатную правовую помощь;

Руководящие принципы ООН для предупреждения преступности среди несовершеннолетних (Эр-Риядские руководящие принципы) от 14 декабря 1999 г.: необходимость гармоничного развития подростков при уважении к их личности и поощрения ее развития с раннего детства; важность прогрессивной политики предупреждения преступности среди несовершеннолетних; обеспечение благополучия, развития, прав и интересов всех молодых людей; осознание того, что определение молодого человека как «правонарушителя» во многих случаях способствует развитию устойчивого стереотипа нежелательного поведения; обеспечение доступа к государственной системе образования; необходимость информирования молодых людей и их семьи о законодательстве и их правах и обязанностях в соответствии с законом; выполнение школами функций базовых и справочных центров для предоставления медицинской, консультативной и другой помощи молодым людям; право представителей учащихся в выработке школьных порядков, включая вопросы дисциплины и принятия решений; сведение к минимуму показа материалов, связанных с насилием, порнографией и наркотиками; запрет грубых или унижающих достоинство наказаний ребенка или молодого человека в семье, в школе или в других учреждениях;

Европейская конвенция об осуществлении прав детей от 25 января 1996 г. (Совет Европы): права ребенка в процессе судопроизводства на получение необходимой информации, выражение своего мнения, консультирование; право обращения с ходатайством о назначении специального представителя; необходимость учета мнения ребенка органом судебной власти в процессе судопроизводства.

Для контроля за выполнением прав ребенка, закрепленных в международных стандартах по правам человека, созданы специальные комитеты: Комитет по правам ребенка (ООН), учрежденный Конвенцией о правах ребенка 1989 г., и Постоянный комитет Совета Европы, учрежденный Европейской конвенцией об осуществлении прав детей 1996 г. [10, с. 21].

Суррогатное материнство. ЗА и ПРОТИВ

Мария, 44 года, домохозяйка

Все время говорят о том, что нужно улучшать демографическую ситуацию. И это – не пустые слова. У нас число стариков постоянно растет, а количество детей увеличивается очень медленно. Если дело пойдет так и дальше, скоро пенсионеров будет просто некому кормить, и в конце концов мы просто вымрем. Поэтому нужно использовать любую возможность для того, чтобы повысить рождаемость. А суррогатное материнство – это в какой-то мере гарантия того, что родившийся ребенок будет расти в хорошей семье и ни в чем не станет нуждаться. Ведь суррогатное материнство – это отнюдь не дешевая услуга. И если родители нашли на это средства и не пожалели денег ради того, чтобы у них появился ребенок, это значит, что малыш действительно долгожданный и они сумеют обеспечить его материально.

Сергей, 41 год, банковский служащий

Пока наше законодательство настолько несовершенно, что суррогатное материнство приносит больше вреда, чем пользы. Например, у будущих родителей нет никаких гарантий того, что они получат ребенка. По закону, записать его на свое имя они могут только с согласия суррогатной матери. Ведь у нас с точки зрения семейного кодекса мать – это женщина, которая родила этого ребенка. А чей он там генетически, никого не волнует. Максимум, что могут сделать будущие родители, – подать в суд, который, возможно, обяжет суррогатную мать вернуть деньги. Но в суде запросто может выясниться, что суррогатная мать не может выплатить эти деньги, потому что нигде не работает, а лишить ее, например, квартиры, тоже нельзя, потому что помимо нее там прописан еще и ее ребенок.

То есть получается, что взять с нее нечего и родители остаются ни с чем. Поэтому бывают случаи, когда ближе к концу срока беременности суррогатные матери начинают шантажировать своих «клиентов»: платите больше или не получите ничего!

Впрочем, перед законом не защищены не только будущие родители, но и сами суррогатные матери. Представьте, что ребенок по какой-то причине родился больным. И родители не хотят его брать. Тогда женщина остается с больным малышом на руках. А денег, которые ей заплатили, не хватит на его лечение. Конечно, она может сдать малютку в детский дом. Но не каждый способен на такой чудовищный поступок.

Галина, 35 лет, менеджер

Если люди хотят иметь детей, нужно использовать любую возможность для этого. Ведь для многих усыновление неприемлемо. Если вы берете чужого ребенка, всегда есть опасность, что вы не сумеете полюбить его так, как своего. И особенно остро это будет чувствоваться в случае какой-то провинности. То, что прощается своим детям, далеко не всегда прощается чужим. И малыш обязательно ощутит это. Всю жизнь он будет чувствовать, что он нелюбимый, что его взяли из милости. А родители будут мучаться от комплекса вины.

Опять же, если брать малыша из детского дома, велика вероятность получить ребенка с наследственными заболеваниями. С больным малышом забот гораздо больше. Родители в какой-то момент могут устать от этого и опять же начнут переносить свое раздражение на ребенка. И снова замкнутый круг – родители пытаются сделать вид, что любят приемыша, а он все равно чувствует себя нелюбимым. В случае же с суррогатным материнством все эти проблемы отсутствуют. Это будет ваш ребенок. У него полностью ваши гены. Ведь суррогатной маме пересаживают оплодотворенную яйцеклетку от будущих родителей малыша. Она лишь вынашивает и рожает ребенка. Согласитесь, это же огромное счастье видеть, как растет ваш малыш и с каждым годом узнавать в нем черты любимого мужа и свои собственные!

Валерия, 47 лет, продавец

Детские дома переполнены, а люди платят женщинам, чтобы те вынашивали для них детей. Разве это нормально? Берите малышей из домов малютки, делайте их счастливыми, если у вас есть деньги и желание иметь детей! Нет, видите ли, нужен свой ребенок, а чужого мы не хотим. Мне кажется, если бы суррогатное материнство было запрещено, сирот стало бы хоть чуточку меньше. Мы должны думать в первую очередь о живых детях, а не о тех, кто еще не появился на свет.

Нужно приложить все силы, чтобы пристроить брошенного ребенка в семью, дать ему образование и возможность нормально расти, а не поощрять причуды богатых. Не даром же во многих странах суррогатное материнство запрещено по этическим соображениям. И, между прочим, это благополучные европейские государства, у которых сирот гораздо меньше, чем в России. Думаю, это в том числе и потому, что у них запрещена эта услуга.

Игорь, 46 лет, инженер

Я думаю, суррогатное материнство – это в любом случае хорошо. Здесь обе стороны оказываются в выигрыше. Родители наконец получают долгожданного ребенка, а женщина – деньги. На эти деньги она сможет прокормить своих детей. Ведь суррогатными мамами могут стать только те, у кого уже есть хотя бы один ребенок. Возможно, деньги, полученные от будущих родителей, смогут сделать этого малыша счастливым. Я думаю, что женщины решаются стать суррогатными мамами не от хорошей жизни. И почему нужно лишать их такой возможности? Ведь тогда несчастными будут, по крайней мере, четыре человека – будущие родители, суррогатная мать и ее ребенок, которому, возможно, просто нечего есть.

Мне кажется, что если бы эта практика была более распространенной в нашей стране, то стало бы меньше отказных детей. Ведь порой женщины отказываются от ребенка, оказавшись в безвыходной ситуации – муж ушел, работы нет, жить негде. И для них родить малыша для бездетной пары – это возможность хоть как-то прокормить своего собственного ребенка, купить жилье или в будущем дать малышу хорошее образование. Она ведь эти деньги не крадет, а честно зарабатывает. И если ничего, кроме как рожать детей, она не умеет, это не повод лишать ее этого способа заработка. Тем более что ее «работа» действительно нужна людям. У нас ведь очень много бесплодных пар, которые по-настоящему несчастливы без своего малыша.

Алексей, 57 лет, водитель

Нельзя превращать женщину в инкубатор! А если она успеет полюбить еще не родившегося ребенка? Представьте, каково ей будет отдать малыша, которого она выносила? Так и до сумасшедшего дома недалеко, а уж глубокая депрессия точно обеспечена. Да и вообще, все это очень сильно напоминает торговлю людьми. Заплатил деньги – получи ребенка. Мне кажется, это несовместимо с нормальной моралью. Если вам не суждено иметь своих детей, не нужно заставлять женщину, оказавшуюся в тяжелой жизненной ситуации, рисковать своим душевным здоровьем. Ведь, вынашивая чужого малыша, она не чувствует, что он не ее. Это она, а не родная мать, испытывает его первые толчки, это она мучается токсикозом. И только бедность заставляет ее отказаться от этого ребенка. Я думаю, нужно просто создавать нормальные условия для женщин с детьми, а не вынуждать их становиться инкубатором для будущих отпрысков хозяев жизни.

Смотрите еще:

  • Авито москва земельный участок Авито москва земельный участок Oxранники/сотpудники охраны приглaшаютcя на пoстoянную рaбoту. Компaния ГK «ЛEГИC» в г. Mосква пpoизвoдит нaбop сoтpудников oxpаны нa пocтоянную рaбoту! - Стабильная зaработнaя плата 2 разa в месяц бeз задеpжек; - Офoрмлeние по ТK PФ; - […]
  • Куплю земельный участок в волоколамске Дачи в Волоколамском районе Смирнов Алексей Юрьевич +7 (926) 328-59-96, +7 (916) 304-05-05 Продажа дачного дома с участком в СНТ "Ротор" в районе посёлка Сычево Волоколамского района Московской области. Общая площадь домика по свидетельству 75, 1 кв.м. Участок […]
  • Трудовой договор сотрудника ооо Как правильно составить трудовой договор ИП с работником? Каковы сроки регистрации этого документа в ПФР? Нормы современного кадрового делопроизводства распространяются сегодня не только на компании и предприятия, но и на работодателей, занимающихся […]
  • Ул кузнецкий мост 19 юридическая консультация Знание законодательства, умение его применять — главные качества гражданина правового государства, но у нас разобраться в хитросплетениях права зачастую может только грамотный юрист. Москва — огромный город, где потребность в услугах правового характера есть […]
  • Русский стандарт развод ЧЕРНЫЙ СПИСОК: Русский стандарт Русский стандарт Полагаю ему тут самое почетное место. PS. С некоторой поры, это еще и АМЕРИКАН ЭКСПРЕСС в России, только под той же личиной. Так что, в черный список и АМЕРИКАН ЭКСПРЕСС тоже! 120 комментариев Самые натуральные жулики […]
  • Растаможка с видом на жительство Растаможка с видом на жительство датой переселения считается дата выдачи документа, подтверждающего получение сатуса беженца, переселенца, либо признания лица прибывшим на постоянное место жительства в государство-член таможеннго союза. Автомобиль и прицеп, […]
  • Дополнительное соглашение на надбавку Доп. соглашения на единовременную доплату Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, при единовременной доплате работнику, я делаю доп. соглашение к ТД и, соответственно приказ. В доп. соглашении прописываю: «…установить доплату в размере…. на период с 01 октября […]
  • Бюро технической инвентаризации ленина «Прогноз роста тарифов на ЖКУ» «Кому нужно повторно переоформить субсидию?» Изменения в начислении субсидий в отопительном сезоне 2017/18рр. Адреса Бюро технической инвентаризации (БТИ) по областным центрам Украины Адреса Бюро […]