Переплатила за воду по счетчику как вернуть деньги

Как заставить управляющую компанию сделать перерасчет коммунальных платежей?

Можно ли уменьшить слишком высокие коммунальные платежи?

Оказывается, можно — но только в том случае, если они действительно слишком завышены.

Для этого нужно написать заявление в Управляющую компанию на перерасчет платежей…

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 504-88-91 . Это быстро и бесплатно !

О роли и основных функциях управляющей компании, о её преимуществах и недостатках, а также о правах и обязанностях УК перед жильцами вы можете узнать из наших статей. Читайте также о том, можно ли создать свою УК с нуля.

Правомерные основания

Почему надо подавать такое письмо в управляющую компанию о перерасчете и как правильно это сделать?

Начать следует с вопроса — когда именно нужно требовать у Управляющей компании снизить платежи.

Это правомерно в следующих случаях:

  • собственник продолжительное время не проживал в жилище;
  • судя по качеству предоставляемых услуг, они явно столько не стоят;
  • в течение долгого времени, не предусмотренного нормами, жилищно-коммунальные услуги не предоставлялись вообще.

Основание — Постановление Правительства РФ № 307 с дополнением от 2011 года.

Второй момент — услуг какого рода это касается. Не за все услуги можно пересмотреть тарифы. Снизить можно только плату за горячую воду и газ, если долгое время в квартире не проживали.

О том, вправе ли вы получить перерасчет, если у вас течет из крана грязная вода, вы можете узнать из видео:

Узнайте на нашем сайте о том, какие пункты должен включать договор на оказание услуг управляющей компании с собственниками, а также о том, как расторгнуть его в случае несоблюдения условий. Читайте также о том, в каких случаях УК имеет право выписывать предписания жильцам.

Качественные или некачественные услуги?

Для каждого вида коммунальных услуг есть свои нормы. Если поставляемая вода не отличается особым запахом, цветом, примесями, имеет температуру от 60 градусов днем и не меньше 30 — ночью ( ночь это в данном случае время с полуночи до пяти утра), то это — норма.

Если речь идет об электроэнергии, то показатели должны совпадать с ГОСТом. Допустимое отклонение от нормального давления газа — 0, 0005 МПа максимум. Нормальным считается давление в 0, 0012-0, 003 МПа.

Для определения качества отопления производится замер температуры в обитаемых помещениях. Так, в жилой комнате не может быть холоднее, чем +18-20 градусов по Цельсию (в угловых минимум 20), то же относится к кухне, а в санузле +25 градусов.

Читайте на нашем сайте о том, как зарабатывают управляющие компании, можно ли распознать в их действиях мошенничество и чем грозит собственникам банкротство организации.

Форма заявления в управляющую компанию о перерасчете

Как должно выглядеть заявление:

  1. Оно пишется с «шапки», как и любой документ. В ней должно быть указано, кому адресуется, то есть наименование управляющей организации и от кого — паспортная информация собственника, адрес, номер лицевого счета.
  2. Далее указывается, какие услуги вы хотите пересмотреть.
  3. Обязательно нужно указать причину (например, отсутствие в квартире в течение длительного времени) и чем вы это можете подтвердить — например, акты, справки, билеты, другие документы.
  4. Обязательно нужно поставить временные рамки — сколько именно времени коммунальные услуги не предоставлялись или ими не пользовались.
  5. Дата, подпись.

Доказательства

Какие документы считаются доказательствами обоснованности требования о перерасчете?

К таковым относятся командировочные удостоверения, транспортные билеты и чеки, справки из гостиниц и больниц, свидетельство о временной регистрации, подтверждающее, что человек долгое время живет или жил в другом месте.

Если причина состоит в том, что предоставляемые коммунальные услуги были недолжного качества, то это может быть подтверждено только соответствующим актом. Жалобы и описания жильца коммунальщики в расчет не примут.

Акт этот выдается представителями той же Управляющей организации при своевременной жалобе жильца.

Сперва жилец пишет жалобу, затем в течение одного дня должен прийти специалист и выдать на руки отчет о том, почему на данный момент коммунальные услуги, мягко говоря, неудовлетворительные.

Жилец может с этим не согласиться, тогда вызывают представителя независимой организации для контрольного замера. Если это все оказалось бесполезным, надо писать жалобу в Роспотребнадзор.

Действия в случае отказа

Что делать, если управляющая компания не делает перерасчет и не отвечает на ваше заявление? Как заставить управляющую компанию сделать перерасчет?

Все зависит от того, почему они молчат или не хотят этого делать. Подавая жалобу, следует убедиться, что она была принята и зарегистрирована.

Также нужно, чтобы были приложены документальные подтверждения обоснованности требования. Может быть и такое, что у вас установлен счетчик, но тем не менее, вы требуете перерасчитать стоимость, а это недопустимо.

Так что получается, что исправить чересчур высокие цифры в квитанциях за ЖКХ все-таки можно. Другое дело, что любое требование должно быть подкреплено чем-то весомым. Тогда закон будет на вашей стороне.

О том, на какие коммунальные услуги можно оформить перерасчет при длительном отсутствии в квартире, вы можете узнать из видео:

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

+7 (499) 504-88-91 (Москва)
+7 (812) 317-50-97 (Санкт-Петербург)

Возможен ли перерасчет при переплате за воду?

Добрый вечер. Вопрос такой: оплатила в июне по счетчику за воду на улице (живу в деревне). Поменяла счетчик (вышел срок) в июле. Оказалось, что переплатила за 4 куба. Обратилась за перерасчетом — зачетом за излишне оплаченную воду. Управляющая компания отказала, объясняя это так: надо было платить ровно столько, сколько израсходуете.

Ответы юристов (1)

Добрый вечер! В ст. 2 Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» написано: «Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам».

В связи с этим, Вам необходимо обратиться с письменным обращением (жалобой) в канцелярию Управляющей компании! Обращение нужно составить в 2-х экземплярах, один из которых нужно отдать в Управляющую компанию, а другой оставить у себя (на нем должны поставить дату когда его приняли, должность, фамилию, инициалы и подпись лица, которое приняло данное заявление). Вашему обращению также должны присвоить входящий номер, который Вам обязаны сообщить. Непосредственно в тексте обращения перечисляются нарушения управляющей компании. Статья 12 вышеуказанного закона: «Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения». Если жалоба, направленная в управляющую компанию осталась без ответа или ответ не удовлетворил Вас, то Вы имеете право обратиться с жалобой в жилищную инспекцию или Прокуратуру.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Порядок действия при выявлении неисправности счетчика холодной воды

У меня следующая ситуация.

Переданные показания по ХВ.

Октябрь: 62, Ноябрь: 61, Декабрь: 60, Январь: 61,7, Февраль: 60

Оплачено: 62. Долгов нет.

Такая ситуация сложилась в результате того, что показания снимал слабовидящий человек (меня не было в городе).

Но сегодня, когда я снимала показания, то выяснилось, что счетчик не крутит.

ПО ФАКТУ НА СЧЕТЧИКЕ: 60

Пломбы на месте, запотеваний нет. Счетчик никто не трогал.

Вопрос. Какие мои действия, чтобы не было штрафных санкций?

В результате таких передач показаний, председатель ТСЖ требует сверки показаний и все бы ничего, и я не против. Но теперь выяснится , что счетчик сломан и передача показаний, наверно будет выглядеть как какие-то махинации. В квартире никто не жил и сейчас не живет. Прописанных нет.

Как мне поступить? Придти и самой написать заявление на замену счетчика или пусть факт неисправности счетчика будет выявлен при сверке?

Ответы юристов (17)

Постановлением Правительства РФ, предусмотрен определенный порядок действия в таких случаях.

VII. Порядок учета коммунальных услуг с использованием
приборов учета, основания и порядок проведения проверок
состояния приборов учета и правильности снятия их показаний

81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:
а) неотображения приборами учета результатов измерений;
б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;
в) механического повреждения прибора учета;
г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;
д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.
(п. 81(12) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2013 N 824)

81(13). Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности).
В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня.
Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.

Уточнение клиента

Иван, простите за невежество)))) Не совсем поняла.
То что заменть счетчик необходимо, это понятно.
Мои действия какие?
Придти в ТСЖ и написать заявление, что нужна замена. И что я выявила поломку сегодня. И по факту показания 60?
Или пусть приходят и выявят сами?
Как сделать правильно, чтоб штрафа не было и перерасчета Бог знает за какой период.

28 Марта 2018, 10:56

Есть вопрос к юристу?

Юлия, добрый день!

Согласно пункту Постановления Правительства № 354

81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях: а) неотображения приборами учета результатов измерений; б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки; в) механического повреждения прибора учета; г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета; д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

Лучше сообщить о неисправности не дожидаясь сверки. В противном случае может быть произведен перерасчет за длительный срок.

С Уважением, С.А. Шведов

Т.е. Вам в любом случае необходимо сообщить о таких разночтениях в показания прибора учета, можете это сделать и в письменной форме. что не запрещено.

Соответственно прибор учета в таком случае подлежит демонтажу и проверке.

К данным приборам учета установлены требования, которым они должны соответствовать.

ГОСТ 8.156-83 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Счетчики холодной воды. Методы и средства поверки

1.1. При проведении поверки должны быть выполнены следующие операции:

внешний осмотр (п.3.1);

проверка герметичности (п.3.2);

определение относительной погрешности (п.3.4).

3.4. Определение относительной погрешности

3.4.1. Относительную погрешность счетчиков определяют при трех поверочных расходах (номинальном, переходном и минимальном), указанных в табл.4-9.

При каждом расходе необходимо выполнить одно измерение.

При этом не допускается усреднять погрешность, определенную при различных расходах.

Да, ведь видны явные разночтения в его показаниях, что скорее всего свидетельствует о его выходе из строя, а в приведенных выше правилах ясно указано:

81(13). Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности).

Здравствуйте Юлия, а до этого момента каким образом учитывались показания? Дату можно определить выхода прибора учета из строя или месяц?

Вам в любом случае насчитают за 3 месяца по среднемесячным показаниями ИПУ

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, — начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, — то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

Расчетным период по ПП 354 является 1 календарный месяц. Делайте акт сверки, меняйте счетчик, если не замените, то за 3 месяца будет по «среднему», а потом будут начислять по норме исходя из количества проживающих.

Уточнение клиента

Алексей, простите за беспокойство. Можно уточнение?
Выход из строя счетчика, наверно никак не подтвердить. Я получается переплатила на 2 куба. Оплачено 62. На счетчике 60. Неделю назад точно крутил. Сегодня снимала показания, не крутит. Просто показания передавали то больше, то меньше 60. Но не более 62.
Октябрь: 62, Ноябрь: 61, Декабрь: 60, Январь: 61,7, Февраль: 60

Оплачено: 62. Долгов нет.
Собственником стала с октября. Все равно насчитают за три месяца?
Чем это будет мотивироваться? Тем что просто со слов председателя ТСЖ? А, если я действительно неверно передавала показания? Переплата же по счетчику. И как выявила, сразу сообщила получается.

28 Марта 2018, 11:53

Уточнение клиента

Алексей, СПАСИБО ВАМ.
Вы хоть один нормально и понятно ответили. А то все только ссылки сбрасывают. Я читаю, понять пытаюсь.
Дайте, пжл., выдержку из законодательной базы, где написано, что именно максимум с меня СРЕДНЕМЕСЯЧНОЕ начисление за 3 пред.месяца. И я Вас расцелую и денежку Вам распределю! И все… полечу к председателю)))))

28 Марта 2018, 12:21

Возможно ведь, что человек снимавший показания фиксировал их на приборе который уже на тот момент вышел из строя, тем более после этого вы сами обнаружили, что он действительно перестал работать.

Т.е., Вам необходимо самостоятельно обратиться по вопросу выхода прибора учета из строя.

Уточнение клиента

За какой период максимально мне могут посчитать по средней? Даже, если я видела, что неделю назад счетчик работал исправно, я так понимаю, я никак это не докажу. Все равно пересчитают и начислят по средней с октября?

28 Марта 2018, 11:38

По поводу проживаю/не проживаю, то есть в данном случае апеллировать смысла нет, что не живете, счетчик стоит, но не исправен, поэтому договаривайтесь с председателем ТСЖ и меняйте.

86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами «д» и «е» пункта 4 настоящих Правил.

Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядкелибо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13)настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.

Юлия, добрый в силу Правил предоставления коммунальных услуг исполнитель коммунальных услуг обязан

а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;

б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).

При этом, в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности). В случае если требуется проведение демонтажа прибора учета, исполнитель извещается о проведении указанных работ не менее чем за 2 рабочих дня. Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении (п.81 (13) Правил предоставления коммунальных услуг).

Таким образом если ваш прибор учета воды действительно вышел а именно:

а) неотображения приборами учета результатов измерений;
б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;
в) механического повреждения прибора учета;
г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;
д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

вам следует уведомить об этом исполнителя.

Однако если при проверки обнаружится, что имеются следующие обстоятельства:

целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;
отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета. , то нужно быть готовым к тому, что исполнителем коммунальной услуги может составлен акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета

При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

Уточнение клиента

Вячеслав, подскажите.
Исходя из Вашего ответа, получается, что не смотря на все мои путанные переданные показания, я не буду платить перерасчет? На счетчике 60, оплачено 62.

28 Марта 2018, 11:26

Уточнение клиента

Хорошо. Это, если исправен.
В моей ситуации, НЕ исправен. Выявила сегодня. Показания передавались то так, то не так. Но все же по факту переплата.
Почему мне должны посчитать по средней за последние три месяца? Основываясь на чем?
Ситуация такая: Показания ИПУ.
Октябрь: 62, Ноябрь: 61, Декабрь: 60, Январь: 61,7, Февраль: 60
Оплачено: 62. Долгов нет.
Сегодня нужно передать показания, я посмотрела счетчик и выявила, что он неисправен.
Если я сегодня напишу заявление о замене счетчика, то почему мне должны посчитать по средней? На каком основании?

28 Марта 2018, 11:58

Также следует добавить, что перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка (п.61 Правил предоставления коммунальных услуг).

Юлия, данное уточнения относится к случаю, когда ваш прибор учета исправен но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период.

Если у вас есть переплата, то ее должны засчитать в счет оплаты следующих периодов.

Юлия, если прибор учета просто вышел из строя, то вам должны начислять по среднему ( по показаниями за предыдущие 6 месяцев) с даты сообщения о неисправности прибора учета до момента замены прибора учета.

Основания это п.59 Правил предоставления коммунальных услуг:

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, — начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, — то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

Вот это тут ключевой момент, все что до перехода права собственности Вас касаться не должно. Делаете таким образом:

Вызываете исполнителя (председателя и слесаря), говорите, вчера обнаружила, что счетчик вышел из строя, зафиксируйте контрольные показания, составьте акт, в присутствии слесаря и председателя, сами купите новый счетчик, пусть поставят тут же, старый снимут.

Максимум что могут «предъявить» — за 3 месяца по среднемесячному — это не по норме, а берется Ваше среднемесячное потребление за 6 месяцев по показаниям прибора учета, делиться на 6, получаем воду за месяц по среднему, этот объем и выставят, но это прям вот вообще если председатель «злюка», а так просто новый счетчик поставят и всё, на этом расстанетесь.

Уточнение клиента

И если я сегодня пойду заявление писать, то именно сказать, что ВЧЕРА обнаружила, а не сегодня, так?

28 Марта 2018, 12:26

Уточнение клиента

А то, что по другому счетчику было потребление, как -то на что-то влияет? Получается, я приходила, цветы поливала, полы помыла. Но (простите за подробности), туалетом не воспользовалась. А счетчик, как раз в туалете сломался. Председатель кричит: «Не буду принимать показания, у Вас потребление». Я ей ответила, что не пользовалась туалетом. Тем не менее показания за февраль приняли. Я просто чего боюсь, чтоб суда какого-нибудь не было. А то еще придется доказывать, что именно туалетом не пользовалась. Простите за такие вопросы, но хочу не выглядеть дурой. А то знаете же как у нас… кто не знает закон, с тем можно делать что угодно.

28 Марта 2018, 12:35

Он выше указан пункт 59 Постановление правительства 354

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя (у вас он вышел из строя) или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, — начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно (у вас не возможно, председатель в акте напишет, что «вчера» вышел из строя), — то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события (то есть со «вчера»), до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, (то есть до момента установки нового счетчика), но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения (расчетный период 1 месяц) и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

Уточнение клиента

СПАСИБО, АЛЕКСЕЙ. ВЫ ОЧЕНЬ МНЕ ПОМОГЛИ. Такое чувство, что оперлась на крепкую мужскую руку. ;-********

28 Марта 2018, 12:42

Не принципиально, я не думаю, что будут претензии большие у председателя, так как Вы новый собственник и на момент продажи квартиры не было долга за КУ, тем более никто не проживал в квартире, при продаже квартиры обычно сверка делается по счетчикам и составляется акт, фиксируются контрольные показания.

Уточнение клиента

Да, должен был быть. Но почему-то не сделали., то меня и трясут. Это будет первая моя сверка как собственника

28 Марта 2018, 12:29

Даже если по норме выставят это сумма не существенная с октября будет, стоимость куба ХВ в районе 25 рублей, норма потребления где-то 8 кубов, где-то 250 рублей в месяц итого за 4 месяца 1000 рублей.

Не пойдет она в суд из-за 3-х месяцев, она не может Вам выставить потребление до октября, все что возможно — это норматив в самой худшей ситуации, и то она обязана 3 месяца по среднему считать — октябрь, ноябрь, декабрь, а с января — норматив. Поэтому просто поменяйте счетчик. Если никто не прописан норма определяется соразмерно количеству собственников, то есть 1 человек.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Липень 2012

Письмо в редакцию: поставил теплосчетчик – лишился субсидии

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться в таком вопросе. В период отопительного сезона 2011-2012гг., нам дали субсидию на коммунальные услуги. Отделом субсидии была посчитана норма потребления теплоэнергии в сумме 650 грн. (как бы среднее для нас), сумма обязательного платежа была 450 грн, или та, которая получалась согласно тарифу, если она меньше этой цифры. В ноябре 2011 года в нашем доме установили тепловой счетчик – ПРИ ПОДАЧЕ ДОКУМЕНТОВ НА СУБСИДИЮ ЭТО БЫЛО УКАЗАНО В ЗАЯВЛЕНИИ И ОБСУЖДАЛОСЬ СО СПЕЦИАЛИСТОМ ПРИНИМАВШИМ ДОКУМЕНТЫ . Тариф по счетчику стал меньше чем был по городу, и фактические платежи были меньше (кроме февраля) обязательного платежа. В конце июня нам пришла квитанция, в которой у нас был начислен ДОЛГ в размере 879 грн. Как выяснилось это общая сумма субсидии за все месяцы отопительного сезона, а в июне эту субсидию у нас ОТОБРАЛИ!

Когда я обратилась в отдел соцзащиты – мне сказали что, да, субсидию у вас забрали, так как оказалось что когда в доме тепловой счетчик и вы уже и так меньше платите за тепло, поэтому теперь вы должны заплатить тот долг, который образовался по теплу. Добавили, что перерасчет за газ воду и электроэнергию вы узнаете в августе (там как бы тоже поменяются цифры).

Подскажите, пожалуйста, правомерны ли такие действия? Сейчас они выставляют нам суммы долгов накопленных за 6 месяцев, которые нужно уплатить сейчас, потому как согласно закону начисляется еще и пеня за долги. Тепловой счетчик в нашем доме был не первым, если так то правильно было бы отказать нам в субсидии еще на стадии подачи документов. (счетчик был официально введен в эксплуатацию еще в ноябре – субсидия назначена в конце декабря 2011).

Додано: editor 13/07/2012

Коментарів: 10

У нас аналогичная ситуация. Зимой оплачивали потребленную теплоэнергию в соответствии с платежками теплосети, в которых ежемесячно была строка “субсидия”. Но при этом суммы к оплате были подозрительно небольшими, поэтому по окончанию отопительного сезона провели сверку с Теплосетью, поскольку при установке счетчика тепла пришлось переподписать договор, в который теперь внесли пункт о начислении пени. В июне проверили состояние лицевого счета на сайте Теплосети, было нулевое сальдо. На этом успокоились. А в первых числах июля пришла платежка, согласно которой мы должны почти 650 грн. Сумму долга я ни в коей мере не оспариваю, у меня возникает только один вопрос: почему перерасчет произвели почти через квартал после окончания отопительного сезона? Мы на июль уже распределили семейный бюджет, и оплата долга Теплосети в нем, естественно, предусмотрена не была.

Та же фигня… Правда у меня была хорошая сумма предоплаты, которую слизали, плюс остался небольшой хвостик долга. А с суммой которую сняли, надо разобраться – возможно они и правы. Потому что разница между общегородским тарифом и по счетчику была от 30 до 50%. Субсидия должна была вернуть разницу между начисленной суммой по счетчику и суммой обязательного платежа, а реально возвращали разницу между суммой по общегородскому тарифу и суммой обязательного платежа. Точно также как по воде. Сначала же дают субсидию по среднему потреблению, а потом пересчитывают по реальному потреблению.

Каких бы счётчиков мы не ставили или будем ставить за свой счет-всё равно придумают чтобы простые люди платили всё больше и больше.

Ув. Ольга, факт наличия счетчика не влияет на факт назначения или прекращения субсидии. Вероятнее всего, в ПЕРИОД ДЕЙСТВИЯ субсидии Вы не платили установленную для Вашей семьи ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ плату. Если семья не оплачивает УСТАНОВЛЕННУЮ обязательную часть жилищно-коммунальной услуги, то эту ситуацию ежемесячно отслеживает организация, предоставляющая услугу. Информация поступает в отдел субсидии, который в случае признания причины неплатежа неуважительной, имеет право прекратить действие субсидии. Субсидия может быть вновь назначена после погашения задолженности, возникшей за период действия субсидии.
Относительно счетчиков. Если объем использованного тепла (воды, газа, э/энергии) измеряется счетчиками, то при назначении субсидии на НОВЫЙ ПЕРИОД размер обязательной платы уменьшается на 2% (но не более, чем на 6%) за каждые 10% уменьшения общей суммы стоимости ФАКТИЧЕСКИ используемых услуг в ПРЕДЫДУЩЕМ периоде против суммы их стоимости по установленным нормам потребления.

Ув. Fatum, я так понимаю, Вы – работник соцзащиты. Объясните, пожалуйста, если нужно было платить сумму обязательного платежа, то зачем Теплосеть ежемесячно присылает квитанции, в которых к оплате стоит совсем другая сумма? Кроме того, когда я, засомневавшись, позвонила в Теплосеть, мне, узнав, что у нас на доме стоит счетчик тепла, сказали оплатить не обязательный платеж, а именно сумму, указанную в квитанции. Кроме того по моим подсчетам, если бы я ежемесячно вносила обязательный платеж, я переплатила бы за отопительный сезон чуть больше 1000 грн. от суммы по счетчику без субсидии. Исходя из этого, почему с нас сняли субсидию не на протяжении отопительного сезона, а только сейчас? Для справки, лично у нас обязательный платеж каждый месяц был выше суммы оплаты за теплоэнергию по счетчику. Сейчас я понимаю, что нужно было сразу платить, исходя из показаний счетчика, и игнорировать платежки Теплосети, но не хотелось, да и особо возможности не было, переплачивать, потому что потом можно концов не найти, ведь у нас сегодня Теплосеть, вчера Простор С, а послезавтра, не дай Бог, скажут жечь костры посреди квартиры и так обогреваться…

Это правд,мне в Теплосети сказали на их платежки внимания не обращать.Тогда зачем рассылку делают,дозвониться не возможно,приходится идти.А с субсидией,черт разберет,что хотят и как хотят,и ни докажешь.Но счетчик не должен влиять на субсидию,во всяком случае мне тоже так говорили.

И конечно интересно. ПОЧЕМУ не предупреждают людей?отключать воду,свет,газ,это могут быстро,а предупредить не возможности.

Ув. Tato4ka, к счастью, никакого отношения к соцзащите не имею.
К сожалению, органы государства так “заточены”, что декларируемые государством блага для народа, к коим относятся и субсидии, органы на местах под любым ФОРМАЛЬНЫМ предлогом пытаются отобрать.
Ученые нейробиологи на первое место среди эмоциональных качеств человека ставят стойкость – способность выдерживать удары судьбы. Наша власть и без ученых хорошо знает, что большинство граждан после первых ударов судьбы (читай: ударов власти) теряет стойкость и прекращает борьбу за свои дарованные тем же государством права.
В Вашем случае Вас “сбила с пути” Теплосеть. Для себя необходимо четко понимать, что с даты предоставления Вам субсидии Вы оплачиваете установленный Вам обязательный платеж на весь период действия субсидии (наверное, в Вашем случае это 6 месяцев). Если Вы это правило нарушите, то отделом субсидий прекращается субсидия. На период действия субсидии лучше по всем “неясным” вопросам обращаться не к поставщикам услуг, по которым Вы получаете субсидии, а непосредственно (желательно не по телефону) в отдел субсидий, в котором есть полная информация о потребляемых Вашей семьей услугах и произведенных Вами платежах.
Да и надо понимать, конкретно ЗА ЧТО Вас лишили субсидии. Быть может, в этот период в Вашей семье появилось второе транспортное средство или кто-то из детей стал студентом на коммерческой основе и т.д. Субсидии ведь лишают и по информации от налоговых органов. Рекомендую прочитать постановление Кабинета министров Украины от 14.7.2010 года № 621 “Об усилении социальной защиты населения при оплате жилищно-коммунальных услуг”. Если у Вас есть право на субсидии – не сдавайтесь. Тем более, сейчас в преддверие ввода новых тарифов и цен: при повышении тарифов размер обязательной платы для семьи на период получения субсидии остается неизменным.

По поводу субсидий, там сидит мафия еще та. Законы меняют как хотят. То, второй транспорт больше 10лет не считается для отмены субсидий а только 10летки и моложе, то, у них считается для отмены субсидий второй транспорт больше 10лет и возврат денег за 3года не правомерно выплоченых субсидий, то опять второй транспорт больше 10лет не считается для отмены субсидий. Это типа, деньжат маловато давайте поправочкой срубим с народа, на некоторое время, да?

Ви повинні увійти щоб мати можливість залишити коментар.

Смотрите еще:

  • То автомобиля для страховки архангельск Осаго и техосмотр ВАЖНО! При оформлении полиса обязательного страховая автогражданской ответственности владельцев транспортных средств, Вы получаете бонус в сиде скидки на оформление страховки в следующем году. Сохраните полис ОСАГО и талон техосмотра, оформленный у […]
  • Ребенка хотят выписать из квартиры Как выписать несовершеннолетних детей из муниципальной квартиры: можно ли лишить регистрации ребенка? Выписка несовершеннолетнего гражданина из муниципальной жилой собственности может превратиться для взрослых в головную боль, ведь современное законодательство строго […]
  • Можно ли прописать ребенка без согласия отца в его квартиру Как прописать ребенка к отцу без согласия собственника? Прописать ребенка без согласия собственника в соответствии с законодательством РФ стало возможно благодаря тому, что дети прописываются по адресу родителей. О том, как прописать ребенка без согласия собственника, […]
  • Расторжение договора постоянной ренты Договор ренты: недорогое жилье в рассрочку или пожизненная кабала? Договор ренты – это добровольная передача получателем ренты своей собственности плательщику в обмен на денежное содержание или иное имущество. Составить и подписать подобное соглашение не трудно, а […]
  • Заполнение 3 ндфл на имущественный вычет Налогоплательщики спрашивают: как выглядит НДФЛ-3 на налоговый вычет за покупку квартиры в ипотеку? Если вашей целью является получение налогового вычета, вам конечно не обойтись без корректно оформленной декларации НДФЛ-3. В данной статье мы детально разберем, как […]
  • Заявление на отгул за переработанные дни Порядок оформления приказа о предоставлении отгулов по различным основаниям – образцы для скачивания Для оформления предоставления работнику отгулов руководителем составляется приказ. Форма данного документа свободная, а содержание зависит от основания для […]
  • Внесение изменений в штатное расписание изменение должностей образец Как составить штатное расписание управляющей компании ЖКХ – образец и примеры расчета заработной платы Штатное расписание незаменимо для любой организации, которая нанимает рабочий штат. Управляющая компания, являясь коммерческой структурой с наемными сотрудниками — […]
  • Расчет выходного пособия тк рф Как правильно произвести расчет выходного пособия при увольнении по соглашению сторон? Расторгая договор труда, каждый увольняющийся имеет право получить компенсацию. В числе других начислений, выдается выходное пособие. У многих возникают вопросы о том, каким […]